Член Президиума и секретарь ЦК КПРФ, руководитель юридической службы ЦК КПРФ, заместитель председателя комитета Государственной Думы по контролю Георгий Камнев в прямом эфире ответил на вопросы ведущих радио «Комсомольская правда».
Е. Афонина:
- Приветствуем всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда» в Москве и в других городах вещания. Сегодня, как всегда, вас приветствует политический обозреватель «Комсомолки» Александр Гамов и я, Елена Афонина. А сегодня с нами отвечать на вопросы наших радиослушателей и зрителей будет член Президиума и секретарь ЦК КПРФ, руководитель юридической службы ЦК КПРФ, заместитель председателя комитета Государственной Думы по контролю Георгий Камнев. Георгий Петрович, здравствуйте. Рады вас видеть.
Г. Камнев:
- Добрый вечер.
А. Гамов:
- У нас традиция уже сложилась, мы начинаем нашу программу обычно с такого эпиграфа, берем какие-то очень важные слова Генерального секретаря Компартии РФ товарища Зюганова. Я с удовольствием послушал почти полностью его выступление, которое было 10 марта. Это Общероссийское партийное собрание. Кстати, я был приятно удивлен, что и телевизионные каналы давали сюжеты об этом, как все это красочно проходило. Я предлагаю в качестве такого звукового эпиграфа послушать, о чем говорил Генеральный секретарь ЦК Компартии Российской Федерации. Геннадий Андреевич, вы в прямом эфире радио «Комсомольская правда», в «Партийной среде».
Геннадий Зюганов
председатель ЦК Компартии России, депутат Госдумы:
- Уважаемые товарищи, дорогие друзья. Мы сегодня проводим открытое партийное собрание, где подведем итоги нашей работы за последнее время. На фоне всенародного референдума, который мы развернули, подготовки к 80-летию нашей великой Победы, пленума Центрального Комитета, на котором рассмотрим вопрос о защите трудящихся, социальной поддержке их в это суровое время, и антифашистского форума, который откроется 22 апреля, в день рождения Владимира Ильича Ленина, и на который уже подали заявки более 150 делегаций со всех континентов нашей планеты. Я сегодня назвал свое выступление «3 года войны. 12 тезисов». Уже три года продолжается новая война, 1110 дней. Вдумайтесь. Первый и главный тезис заключается в том, что граждане нашей страны, по сути дела, и все трудящиеся мира осознали суть империалистической агрессии против русского мира, против цивилизации, которая имеет тысячелетнюю историю, и которую натовцы и англосаксы решили задушить и уничтожить. Мы должны прекрасно понимать, что нам брошен такой вызов, который, по сути дела, свидетельствует, что мы не должны существовать на этой планете. Отсюда мы имеем полное право защищаться так, как считаем нужным, и всем, что создала наша страна, наша оборонная промышленность за последние десятилетия.
А. Гамов:
- Георгий Петрович, самое интересное, на мой взгляд, это анонсы. Геннадий Андреевич анонсировал несколько мероприятий таких, аншлаговых, я думаю. Это и народный референдум, который сейчас как раз проходит, и Всемирный антифашистский форум. Ну, остальные – понятно, это и День Победы, и т.д. Если говорить о референдуме, уникальное вообще явление. С февраля вы начали по всей стране масштабную эту операцию, и уже цифра подбирается к полумиллиону.
Г. Камнев:
- Да, количество проголосовавших.
А. Гамов:
- Расскажите, как это все проходит, какие там вопросы, за что народ голосует, что предлагает.
Г. Камнев:
- Прежде я хотел бы сказать о том, что все эти многочисленные мероприятия, о которых вы говорили, о которых вы не сказали… Потому что весь наш актив сегодня занят, прежде всего, проведением этого народного референдума, но вообще все наши мероприятия – это реализация нашей программы. И с такой программой речью (сейчас мы ее послушали) выступил председатель Геннадий Андреевич. Я бы хотел сказать о том, что он здесь упомянул только один тезис. Я хотел бы сказать о том, что это важнейшие аспекты социально-экономической жизни нашей страны. И мы все, члены партии, наши сторонники, абсолютно уверены, что если бы эти тезисы были реализованы, то совсем другая ситуация сегодня была бы в стране. Это, прежде всего, построение суверенного, независимого, сильного государства. Об этом многие говорят, но рецепт того, как это конкретно сделать, предлагает только наша партия. И вот в этих 12 тезисах как раз вся суть того, как это необходимо сделать.
А. Гамов:
- Ну, здесь я не совсем согласен. Президент часто встречается с Геннадием Андреевичем, и он, в общем-то, тоже предлагает свои варианты по укреплению государства.
Г. Камнев:
- Я имею в виду, из политических партий, политических сил.
А. Гамов:
- А я имею в виду исполнительную власть.
Г. Камнев:
- И те мероприятия, которые мы проводим, они как раз реализуют эти программные тезисные установки. На наш взгляд, очень важно сегодня донести до людей, чтобы они услышали, что их чаяния, их ожидания реализуются нашей партией. Мы говорим о том, что сегодня необходима безопасность не только в сфере военной, но и в сфере промышленной, когда мы должны стать суверенными. Это и продовольственная безопасность, это исключение пятой колонны, которая, по сути, довела нашу страну, особенно в 90-е годы, и поставила на колени, ну, и т.д. Но сегодня мы видим, и об этом говорит Геннадий Андреевич, что, к сожалению, не все эти недостатки искоренены. Например, допустим, тот же самый Ельцин-центр, он ведь продолжает действовать, продолжает проводить тезисы как раз из 90-х годов. И находятся, я не знаю, как назвать, последователи, не последователи, но, судя по тем действиям, которые совершают, к сожалению, есть, видимо, и сторонники этого во власти. Ну, например, как еще назвать мероприятие, когда переименовали площадь Ленина в Якутске, половину площади переименовали в площадь Республики?
А. Гамов:
- Но Ельцин-центр в Екатеринбурге.
Е. Афонина:
- И в Москве филиал.
А. Гамов:
- Речь идет, наверное, все-таки об упорядочении его работы. Это все-таки первый президент Российской Федерации.
Е. Афонина:
- О наполнении его работы.
А. Гамов:
- Об изменении.
Г. Камнев:
- Вопрос все-таки состоит в том, каковы были последствия руководства страной этим человеком. Вот как мы их оцениваем на сегодняшний день? Мы оцениваем их крайне негативно. И нам непонятно, для чего этот центр. Если уж центр, давайте тогда расскажем о последствиях руководства Ельциным нашей страной и во всей красе представим, к чему мы пришли. Я был в этом Ельцин-центре, смотрел. Ну, там все извращено, это так, как они хотели бы видеть, но на самом деле все было по-другому. Для абсолютного большинства людей, для 90 с лишним процентов жителей нашей страны результаты руководства Ельциным нашей страной были крайне негативными.
А. Гамов:
- А что за ситуация в Якутии с переименованием? Как это понять – половина площади? Там что, черту провели7
Г. Камнев:
- Да, по сути, это так. Раньше это была единая площадь, она имела одно название – площадь Ленина. И теперь половина площади называется площадь Республики, а остальная половина называется площадь Ленина. Мы о чем говорим? Ну, если вы хотите сделать площадь Республики, пожалуйста, сделайте новую площадь, сделайте подарок для жителей, покажите свою работу. Но зачем переименовывать половину площади? Ведь с чего все началось на Украине? Началось как раз, как они это называли, с декоммунизации, когда они начали сносить памятники Ленину, переименовывать улицы Ленина, площади Ленина. Мне, конечно, не верится, что там есть последователи тех, кто сегодня на Украине, но, судя по их действиям, эти действия никуда не годятся, так нельзя. И не зря сегодня жители и Якутии, и вообще республики по этому поводу очень сильно возмутились. Они даже вышли с предложением провести референдум. Но буквально вчера избирательная комиссия отказала в проведении этого референдума.
А. Гамов:
- Избирательная комиссия республики?
Г. Камнев:
- Да. Мы подключились к этому вопросу и будем судиться по поводу переименования и по поводу проведения референдума. Я уверен, что мы либо проведем референдум, либо до этого добьемся восстановления исторической справедливости, чтобы площадь по-прежнему носила название площадь Ленина. Кстати говоря, по поводу референдума.
А. Гамов:
- Народного референдума, который сейчас с февраля проводится. Правильно?
Г. Камнев:
- Да, с февраля проводится.
А. Гамов:
- Какие там острые темы?
Г. Камнев:
- Как раз реализация вот этих тезисов, о которых говорил Геннадий Андреевич. Могу сказать, что на этот референдум выносится 4 федеральных вопроса и пятый вопрос – это по усмотрению регионов.
Да, мы вынесли несколько вопросов на этот федеральный референдум. Понятно, что вопросов очень много, но охватить все нельзя, поэтому мы решили поступить следующим образом. Четыре вопроса федеральные и пятый вопрос каждый регион может добавить свой. Понятно, что в регионе есть своя специфика и пятый вопрос они могут добавить сами. И среди этих вопросов - это необходимость принятия федерального закона о максимальной торговой наценке вообще в принципе в размере не более 10%. Потому что сегодня мы, например, знаем о том, что в торговых сетях, на продукты питания это вообще никак не регулируется, и наценка может быть любой. Мы периодически слышим о том, что антимонопольная служба занимается расследованием, когда цены взлетают на 100 процентов и даже больше на какие-то продукты питания, и мы узнаем о том, что это просто был сговор продавцов, чтобы получить максимальную прибыль в какой-то момент. Это очень серьезно влияет на наших граждан, у которых итак невысокие доходы. Например, в других странах такой закон есть и мы вообще не видим никаких причин для того, чтобы отказать в принятии этого закона. Этот закон для людей. Конечно, им будут недовольны крупные продавцы, крупные торговые сети, но это закон для абсолютного большинства наших граждан и это очевидно.
Следующий вопрос, который мы выносим на референдум – это вопрос о национализации всех предприятий, связанных с жилищно-коммунальным хозяйством.
А. Гамов:
- Например?
Г. Камнев:
- Допустим, котельные, которые подают тепло в наши дома. Мы видели, что эта зима была относительно теплой, а прошлая зима была более холодной и мы помним, что, как только температура понизилась ниже 20-25 градусов, сразу сколько чрезвычайных ситуаций у нас в стране получилось! Потому что не смогли обеспечить теплом. Речь идет о критических моментах, но мы так же знаем о том, что, допустим, электрические сети так же сегодня находятся в частных руках. Ну и другие, критические значимые предприятия в сфере ЖКХ. Поскольку мы видим, что частный инвестор, как нам говорили все 90-е годы, что придет частник и он будет вкладывать туда денежные средства. Частник деньги не вкладывает! А он все это приобретает только для того, чтобы оттуда забирать. Разве это в интересах абсолютного большинства людей? Конечно, нет. Поэтому мы считаем справедливым, когда критическая инфраструктура находится в государственных руках и ее контролирует государство. Тогда это работает в интересах всех людей, а не для того, чтобы кто-то на этом наживался.
Следующий вопрос – принятие федерального закона о пенсионном возрасте. Мы полагаем, что пенсионный возраст необходимо вернуть, какой он был – для мужчин 60 лет, для женщин 55 лет. Ничем необоснованно произошло повышение, как вы помните, по всей стране проходили митинги, очень серьезно упали рейтинги власти после того, как был принят этот закон. И сегодня люди не согласны. Никто не увидел повышение, например, размера пенсий, о чем очень много говорили в свое время. Что вот мы пенсионный возраст сократим и будут такие пенсии, что вы будете туристами ездить и денег будет у пенсионеров завались! Ну и что, где эти денежные средства? А мы предупреждали о том, что это ни к чему не приведет. Эти деньги просто растворятся в бюджете и никто не увидит никаких повышений.
Следующий вопрос – принятие закон о детях войны.
А. Гамов:
- Да, федерального закона. Потому что в регионах он работает.
Г. Камнев:
- Вы совершенно правы. В немногих регионах такой закон принят. Там есть небольшие доплаты. И это очень важно, что мы сдвинули все-таки этот закон с мертвой точки и он хотя бы в регионах принимается по нашей инициативе.
А. Гамов:
- Вот у нас передача существует больше трех лет и мы примерно на каждой второй передаче говорим о том, почему, Геннадий Андреевич, вы не проявите решимость, у вас есть прямая связь с президентом, вы с ним часто встречаетесь, причем, мы иногда даже не знаем об этом… почему Геннадий Андреевич не может в течение трех лет решить этот вопрос с главой государства?
Е. Афонина:
- Тем более, сейчас есть и повод – все-таки 80-летие Великой Победы.
Г. Камнев:
- Вы совершенно правы. Дело в том, что с президентом встречается не только Геннадий Андреевич, а встречаются и те, кто является сторонниками этой пенсионной реформы.
А. Гамов:
- Нет, я говорю уже про федеральный закон о детях войны. Геннадий Андреевич, почему вы никак не пробьете этот закон?
Г. Камнев:
- Да, потому что еще раз – с президентом встречается не только Геннадий Андреевич, который говорит о том, что необходимо принять этот закон, но встречаются и его оппоненты, которые говорят о том, что этот закон не нужен, поскольку это дополнительные затраты на бюджет.
А. Гамов:
- А пусть Геннадий Андреевич позвонит президенту после этой встречи.
Г. Камнев:
- Геннадий Андреевич неоднократно об этом говорил и, насколько мне известно, он говорил об этом публично – о том, что он обсуждал эту тему и с президентом, в том числе – что необходимо такой закон принимать. Но вы посмотрите финансово-экономический блок правительства сегодня. Это же невозможно принять ни один социальный закон. Все режется на корню. Поэтому, к сожалению, пока этого федерального закона о детях войны нет. Мы считаем, что он должен быть принять. В интересах это абсолютного большинства граждан? Безусловно.
А. Гамов:
- Тем более, дети войны уже в возрасте.
Е. Афонина:
- Кстати, нам тут пишут, что и в Риге нужно вернуть улицу Ленина. И не только Ленина. Вот такая реплика.
А. Гамов:
- Прежде чем вернуть улицу Ленина, нужно что-то другое сделать.
Е. Афонина:
- Вернуть русский язык в полном объеме.
Г. Камнев:
- Да. Видите, как люди ощущают некую общность между собой, да. Вот то, что у нас как бы одни мысли, что мы единое целое, через что? Через свою связь, прежде всего, с советским прошлым, как лучшее воспоминание о лучшей жизни. Что вот мы все из Советского Союза. Кто-то родился там, кто-то не родился, но является сторонником этих идей. Вот как показать, что мы с вами вместе? Человек говорит о том, что давайте мы переименуем улицу в улице Ленина у нас тоже, да, это говорит о том, что люди хотят жить так же, как в советское время – в мире, в достатке, в спокойствии и в ощущении абсолютной надежности.
Е. Афонина:
- Георгий Петрович, вы говорили о тех вопросах, которые, что называется, для всей России актуальны, и сказали о том, что в каждом регионе есть свой отдельный вопрос. Вот очень важно понять общий настрой – что людей волнует? Что это? Политика, социальные моменты, финансовые? Вот по мониторингу того, как регионы распоряжаются этой возможностью.
Г. Камнев:
- По разному бывает. Вот четыре этих вопроса я назвал, и вот пятый вопрос – это регионы. Например, начиная с вопросов, связанных с реновацией и расселением ветхого и старого жилья, потому что этот вопрос, например, в Санкт-Петербурге очень актуален сегодня, это и ликвидация Ельцин-центра, это установка памятника Сталину…
А. Гамов:
- Я против ликвидации.
Г. Камнев:
- Хорошо. Его нужно переформатировать и рассказывать честно о том, каковы были результаты.
А. Гамов:
- Да. Вот это – партийный подход.
Е. Афонина:
- И желательно не приглашать тех людей туда выступать, к которым очень много вопросов и которых потом общественность, как клопов в матрасе, вылавливает, для того, чтобы не дать им выступить перед аудиторией. Уж как они скрываются – это просто отдельная история, можно тома писать по тому, кого приглашают и как это маскируют.
Г. Камнев:
- Вы совершенно правы. Вот такие вопросы ставят люди на местном уровне и могу сказать, что на сегодняшний день около 500 тысяч уже людей проголосовало и мы видим очень серьезную поддержку этих предложений со стороны КПРФ и мы полагаем, что вот этот референдум у нас еще продлится некоторое время, поэтому я всех слушателей призываю к тому, чтобы обязательно в этом референдуме поучаствовать и высказать свое мнение.
А. Гамов:
- А как? Куда они обращаться должны?
Г. Камнев:
- Можно зайти на сайт КПРФ, там есть соответствующая ссылка и можно будет проголосовать в электронном виде. И можно обратиться к наш партийный комитет у тебя в регионе и там на бумажном бюллетене можно будет проголосовать.
Е. Афонина:
- Георгий Петрович, мы не первый раз встречаемся в этой студии. Мне кажется, что очень важно сейчас поговорить о том, что волнует действительно многих. Когда вот такая политическая атмосфера (переговоры, разговоры, перспективы, планы и т.д.)…
А. Гамов:
- Ты имеешь в виду Россия – США?
Е. Афонина:
- Да. Знаете, хочется уцепиться за тот проект нового Трудового кодекса Российской Федерации, который сейчас разрабатывается КПРФ. Почему это очень важно? Возвращаются с фронта наши бойцы, и им нужно или новую профессию искать, как-то устраиваться в жизни. Естественно, для них все преференции. Будет ли это прописано, каким-то образом задокументировано? И еще очень важный вопрос. Конечно же, вернутся наши ребята, мобилизованные в 2022 году. Сейчас согласно закону за ними сохраняются их рабочие, трудовые места. Люди три года были оторваны от своей профессии. Каким образом их дальше встраивать – какие-то курсы повышения квалификации, может быть, предлагать им какие-то определенные схемы, как встроиться, может быть, где-то уже в чуть потерянную профессию? Что вы об этом думаете? Это же очень важный вопрос.
Г. Камнев:
- Да. Прежде всего, хотел сказать о том, что наша партия всегда поддерживала Донбасс, начиная с 2014 года, потом мы активно поддержали СВО. К сожалению, у нас уже 120 членов партии, наших комиссаров погибло на СВО.
А. Гамов:
- Светлая память.
Г. Камнев:
- Светлая память погибшим. Мы отправили гуманитарных 135 конвоев для поддержки жителей этих территорий, и продолжаем, разумеется, помогать, вот только недавно 135-й конвой ушел. Мы организовали отдых для 22 тысяч детей Донбасса.
А. Гамов:
- За какой период?
Г. Камнев:
- Начиная с 2014 года. 22 тысячи детей – это огромное количество. То есть мы максимально поддерживаем тех, кто живет на этих территориях, максимально поддерживаем тех, кто участвует в СВО. Это, кстати, один из тезисов из тех 12 тезисов, о которых говорил Геннадий Андреевич. Конечно, и наш проект Трудового кодекса учитывает…
А. Гамов:
- Извините, речь идет не только о Донбассе и новых территориях, но и о курском приграничье, где активно работает КПРФ.
Г. Камнев:
- Само собой. Наш первый секретарь Николай Николаевич Иванов, он активно там помогает и взаимодействует, тем более что он является военным человеком. Да, мы активно помогаем. И наш Трудовой кодекс также предусматривает эти вопросы. Вы в принципе озвучили эти тезисы, и мы включили в наш Трудовой кодекс вот эти аспекты. Действительно, мы полагаем, что сейчас нужно будет обратить огромное внимание на то, чтобы эти люди, которые вернулись, которые защищали независимость нашей страны, не остались наедине сами с собой, как это было принято в 90-е годы, когда участники и афганской войны, и потом чеченских событий оставались, по сути, наедине сами с собой. Мы полагаем, что этого ни в коем случае допустить нельзя. Мы сегодня должны (все наше общество, все наше население, власть) показать, что мы едины были всегда в своих целях, и те люди, которые это делали, они должны иметь соответствующую поддержку. Поэтому, конечно, необходимо будет проводить курсы для этих людей, для того чтобы они вернулись в гражданскую жизнь, полноценно вернулись в эту гражданскую жизнь и продолжали полноценно работать. Чтобы у них была интересная и, самое главное, высокооплачиваемая работа. Мы знаем о том, что есть определенный дисбаланс между тем, сколько получают люди на СВО, и тем, какие зарплаты мы сегодня имеем в регионах. Мы считаем, что это должно, в том числе, стать катализатором, для того чтобы предприятия повышали заработные платы своим работникам. Так нужно вопрос ставить в том числе. Это один из важнейших моментов.
Хотел также отметить, что в нашем Трудовом кодексе, например, указано, что каждый год заработные платы для всех работников, всех категорий должны повышаться на уровень не менее, чем инфляция, плюс 1 процент. То есть заработные платы должны в обязательном порядке расти быстрее, чем инфляция.
Е. Афонина:
- Спасибо огромное, что вы об этом сказали. Потому что тут происходит некий парадокс. У нас индексируют пенсии, например. Я понимаю, что они мизерные, не те, на которые, может быть, рассчитывают люди для безбедной старости, но, тем не менее, индексация идет. А вот индексация зарплат – это на усмотрение работодателя. Странно как-то это все звучит. И вы абсолютно правы, что те ребята, которые вернутся, например, в правоохранительную систему пойдут, а там вообще… Вот выступал на расширенной коллегии МВД Колокольцев, который сказал: у нас такой недокомплект.
Г. Камнев:
- Огромный дефицит кадров. Потому что работа непростая, тяжелая, а заработная плата небольшая. И нужно на это также обращать внимание. Это же абсолютно неестественная ситуация. Если есть такие проблемы, на это нужно обратить внимание.
Продолжая разговор про Трудовой кодекс…
А. Гамов:
- Еще в вашем проекте Трудового кодекса есть такой пункт – вернуть возраст выхода на пенсию, как в СССР, мужчины – с 60 лет, женщины – с 55. Насколько это реально? Это просто слова или вы надеетесь на какую-то поддержку?
Г. Камнев:
- Могу сказать, что в нынешнем Трудовом кодексе нет возраста выхода на пенсию. В советском КЗоТе (Кодексе законов о труде) такой возраст был. И это логично, что в Кодексе о труде прописан возраст начала трудовой деятельности и возраст завершения трудовой деятельности. И всегда так оно было. Но в нынешней редакции Трудового кодекса возраст выхода на пенсию не прописан. Мы полагаем, что эту норму нужно обязательно вернуть, потому что это логично, и установить ее так, как она была ранее. Мы полагаем, что это вполне возможно. По крайней мере, мы видим, что ресурсы для этого на самом деле есть, они существуют. И вот один из тезисов, о которых говорил Геннадий Андреевич на нашем всероссийском совещании, как раз заключается в том, где взять эти денежные средства. Мы видим, что сегодня, например, у нас, по сути, плоская шкала налогообложения. Ну, для особых категорий берут НДФЛ не 13, а 15%, но это несерьезно. Сегодня во всем мире это дифференцированная шкала, когда с тех, кто зарабатывает больше, берут существенно больше. Есть и 50%, и даже 60% подоходный налог. И это правильно, это справедливо. Только когда этот налог перераспределяется на всех, общество становится более устойчивым и более богатым. Как раз, если вы посмотрите, в тех государствах, где есть очень высокий подоходный налог, это как раз очень богатые страны на самом деле. Почему? Потому что эти налоги распределяются на всех. Есть такая возможность, и ресурсы для этого есть.
Могу сказать, что еще из таких очень важных новелл нашего Трудового кодекса… Кстати, у нас 12 апреля состоится пленум Центрального Комитета, где мы как раз будем рассматривать меры поддержки трудящихся. Мы будем говорить, в том числе, и о нашем Трудовом кодексе, о том, какие наши предложения сегодня реализуются в разных регионах, какие есть предложения. У нас состоится большой партийный форум, пленум 12 апреля.
Вообще я хотел бы призвать наших слушателей. Мы говорим про тезисы, с которыми выступал председатель. Вы зайдите на наш сайт, обязательно проголосуйте за референдум. Ну, ради интереса потратьте несколько минут и прочитайте эти тезисы. И я готов с любым поспорить о том, что вы согласитесь с этими тезисами. Потому что это тезисы для абсолютного большинства наших граждан.
Возвращаясь к Трудовому кодексу, могу сказать, что еще одна наша инициатива заключается… Например, сегодня мы видим, что у нас очень большая демографическая проблема. И мы предлагаем в качестве одной из мер поддержки заключение трудового договора с социальным фондом, между многодетной мамой и этим социальным фондом. Таким образом, будет не просто пособие для многодетной мамы, а это будет как заработная плата, которая будет учитываться затем при назначении пенсии и т.д. Это совсем другой уровень, совсем другая категория. Это откуда пошло? Мы встречались с многодетными семьями, спрашивали у них. И многодетные мамы нам как раз и говорили о том, что нам очень важно чувствовать уверенность в завтрашнем дне. И вот эта норма как раз придаст эту уверенность.
Е. Афонина:
- Георгий Петрович, мы так очень внимательно и подробно сейчас разговариваем о проекте нового Трудового кодекса Российской Федерации, понимая, что существующий, действующий, тот, по которому мы живем и работаем, мягко говоря, не всех устраивает. Поэтому интересно, что предлагаете вы и вся партия.
Г. Камнев:
- Ну, еще отмечу несколько важных моментов. Потому что пересказать все невозможно, конечно же. Я думаю, что очень важна, допустим, норма, которую мы предлагаем принять – это норма о первом рабочем месте. Когда устанавливаются квоты для предприятий, для организаций от 35 до 100 человек численностью устанавливается квот 3%, более 100 человек устанавливается квота от 2 до 4%, в зависимости от того, как решит профсоюз вместе с работодателем. И эта квота как раз для тех граждан, которые окончили учебные заведения и впервые устраиваются на работу.
А. Гамов:
- То есть, для них должно быть место?
Г. Камнев:
- Да, для них должно быть место. То есть, организации, у которых эти квоты свободны, можно прийти туда и начать работать. Потому что сегодня есть большая проблема в сфере образования, что очень многие люди, получив какую-либо специальность, не работают по ней. И самое страшное, что очень высокие показатели, например, в сфере медицины. Там речь идет о 20-30 процентах, в зависимости от специализации. Ну и по другим профессиям так же. Государство тратит огромное количество денежных средств для того, чтобы выучить этих специалистов, а они потом не работают по профессии. Вопрос – смысл тогда тратить эти денежные средства? Их нужно использовать более эффективно. Поэтому мы, в том числе, одну из мер предлагаем вот такое первое рабочее место. Вообще могу сказать, что в этом тоже нет никакой супер такой инновации. Вообще по мировым стандартам такая норма существует – как раз норма о первом рабочем месте. И мы полагаем, что и у нас тоже такая норма должна быть.
Так же мы предлагаем ввести единую систему оплаты труда. Это означает, что заработная плата у работника будет формироваться из четырех составляющих. Это оклад, надбавки, выплаты стимулирующего характера и выплаты компенсационного характера. Вот раньше была тарифная сетка, если вы помните, да. Сегодня тарифной сетки нет и как бы взамен этой тарифной сетки, но более модернизированный вариант – это единая система оплаты труда. Конкретные параметры единой системы оплаты труда разрабатываются профсоюзом вместе с работодателем на каждом предприятии, либо в отраслевом порядке. И на предприятии эта единая система оплаты труда устанавливается. Для чего это делается? Потому что мы видим, что сегодня разрыв между заработными платами рядовых сотрудников или специалистов и руководителей вообще ничем не ограничен. Это иногда просто какие-то космические показатели. Мы считаем, что этого быть не должно. И каждый человек должен понимать – вот он приходит на работу и он знает, что, если он будет трудиться, он будет стараться, то его зарплата будет зависеть не от мнения руководителя, как это сегодня зачастую бывает, а по объективным показателям. И исходя из этих четырех составляющих, мы видим, что заработная плата будет зависеть от объективных составляющих. Он знает о том, что, когда, например, он будет стараться, будет работать, будет проявлять себя как специалист, и он будет повышен, у него будет другой уровень заработной платы, и он тоже знает какой. Это справедливо по отношению к трудящемуся.
Е. Афонина:
- Но мы понимаем, что разный уровень жизни в разных регионах, и в данной ситуации установление вот этой тарифной сетки одно дело во времена Советского Союза, когда инженер в любом случае получал от и до, понимая, где минимальный и максимальный порог. А здесь как будет? Когда у нас учитель в одном регионе получает 20 тысяч, а в другом – 120.
Г. Камнев:
- Да, еще раз повторю. Это будет устанавливаться на каждом предприятии – профсоюз вместе с работодателем. И так же будут отраслевые вот эти системы оплаты труда. И они будут потом конкретизироваться на каждом предприятии. То, о чем вы говорите, что зарплаты, например, учителя… и это касается не только бюджетников, это касается, в том числе, и частных предприятий. Раз у них есть трудовые правоотношения, то у них есть и определенные обязательства и они тоже эти обязательства должны нести. В этом нет ничего такого. Мы лишь говорим о том, чтобы упорядочить трудовые правоотношения. Нельзя сказать, что это какой-то революционный, это просто упорядочит эти трудовые правоотношения.
Что касается дисбаланса по зарплатам в различных регионах, это тоже, кстати говоря, одна из проблем, которые сегодня существуют. И мы видим, например, как Москва сегодня вытягивает кадры из других регионов. Сегодня огромный недокомплект среди и учителей, и врачей в центральной части России, в Поволжье. Потому что очень многие уезжают в Москву за высокой заработной платой. И с этим тоже нужно что-то делать. Потому что кто будет замещать этих людей на местах?
А. Гамов:
- А вот еще предложено ограничить рабочую неделю 30 часами. Вот сейчас 40 часов, да?
Г. Камнев:
- Да, сейчас 40 часов. Вот когда впервые в ноябре 1917 года советская власть установила восьмичасовой рабочий день на законодательном уровне, до этого рабочий день был установлен царской властью и он продолжался 12.5 часов. Пришел ноябрь 1917 года и советская власть говорит о том, что будет установлен 8-часовой рабочий день. По этому поводу было очень много разговоров и дискуссий, я имею в виду с противоположной стороны, да, противников революции, которые говорили о том, что у нас в стране разруха, идет по сути гражданская война, у нас еще и внешние враги есть, и интервенция, и сейчас промышленность должна работать, все должно работать, а вы сокращаете рабочий день – кто будет работать? Все, страна рухнет и это колоссальное негативное влияние будет оказано вообще в целом на страну. Но Ленин решил, что, раз это была программа нашей партии и это как бы один из самых главных тезисов был, все равно 8-часовой рабочий день будет установлен. И он был установлен. Прошло буквально несколько недель после Октябрьской революции – это было одно из первых постановлений советской власти о 8-часовом рабочем дне – и восьмичасовой рабочий день был установлен. И что? Это только положительно повлияло на развитие нашей страны, как мы знаем. И сегодня мы говорим о том, что есть более эффективные методы работы, да, мы хотим повысить эффективность труда и поэтому мы сокращаем рабочий день до шести часов. Мы полагаем, что время для этого пришло. Что есть надежные способы повышения эффективности труда, а то время, которое остается у трудящихся, они могут потратить, в том числе, на то, чтобы заняться своими детьми, например, или, может быть, заняться внуками. Это тоже положительно скажется на демографическом вопросе для нашей страны. А эффективность труда не упадет. Кто заинтересован в том, чтобы очень серьезно эксплуатировать работников? Это крупные собственники крупных предприятий. Вот они как раз заинтересованы в том, чтобы не только 8 часов, а и 12 чтобы он продолжал трудиться, и, чем меньше зарплата, тем еще лучше.
А. Гамов:
- Если возвращаться к 12 тезисам, которые провозгласил Генеральный секретарь ЦК КП РФ товарищ Зюганов, какие бы вы еще выделили из того, что мы не успели обозначить?
Г. Камнев:
- Могу сказать о том, что, на мой взгляд, из интересных таких тезисов – это тезис, связанный с тем, что сегодня в нашей стране продолжает действовать еще пятая колонна – это как раз последователи Ельцина и Горбачева, и это выражается не только в том, о чем мы сегодня говорили – это и действие Ельцин-центра, и переименование площадей и улиц и т.д. – это еще выражается в том, что у нас в Госдуму был внесен закон о местном самоуправлении. Что подразумевалось? Подразумевалась ликвидация нижнего уровня местного самоуправления. По сути, нарушалась вообще тысячелетняя традиция, когда у нас всегда были советы, сходы и т.д.
А. Гамов:
- Тем более, если взять Сибирь, где гигантские – там тысячи километров от одного села до другого.
Г. Камнев:
- Конечно. Это нарушает тысячелетнюю историю нашей страны, традицию нашей страны. У всех народов, населяющих нашу страну, были такие традиции для решения местных вопросов – это как раз вот такие собрания. Получается, что подрывается сама корневая система, да, вот как Геннадий Андреевич говорит, нашей страны, наших народов и нашего большого российского народа. Мы выступали категорически против принятия этого закона. Кстати говоря, мы в Думе проголосовали против, тем не менее, в первом чтении этот законопроект был поддержан. Потом регионы тоже выступили против, и в конце концов этот законопроект поменяли и вот сейчас там есть норма о том, что вроде бы как оставляют, но по сути оставляют на время. Мы полагаем, что с этим тоже мириться нельзя. Нужен закон, который бы сохранял нижний уровень местного самоуправления.
Е. Афонина:
- Спасибо огромное. Георгий Камнев был сегодня в нашей студии. Ну а так же ведущие программы – Александр Гамов и я, Елена Афонина.
Г. Камнев:
- Спасибо.