На радио «Комсомольская правда» состоялась «Партийная среда» с Владимиром Исаковым
В ходе передачи депутат Госдумы вместе с соведущими-товарищами Александром Гамовым и Еленой Афониной осветил свой крайний визит в Китай в составе делегации КПРФ, о том, как Партия отпраздновала 106-ю годовщину Ленинского Комсомола, затронет тему формирования гражданско-патриотического воспитания в стране, поделился с радиослушателями о проблемах в образовательной сфере, о социальных и спортивных проектах КПРФ. Кроме того, заместитель председателя парламентского Комитета по молодежной политике подробно рассказал об активной деятельности Ленинского Коммунистического союза молодёжи и о помощи Компартии детям Донбасса.
Во время эфира политик-коммунист дал честные ответы на острые вопросы радиослушателей. Читайте расшифровку ниже, слушайте подкаст (https://radiokp.ru/podcast/partiynaya-sreda/746800) или смотрите в видеоролике: https://vk.com/wall-114816593_105118
Е. Афонина:
- Приветствуем всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда» в Москве и других городах вещания. И сегодня с вами ведущие - политический обозреватель «Комсомольской правды» Александр Гамов.
А. Гамов:
- Всем привет!
Е. Афонина:
- Я - Елена Афонина. Но, конечно, самый главный человек в нашей студии сегодня - первый секретарь ЦК ЛКСМ, депутат Государственной думы Владимир Исаков. Владимир Павлович, здравствуйте!
В. Исаков:
- Огромный комсомольский привет.
Е. Афонина:
- Пламенный комсомольский привет, что подтверждает комсомольский значок и ленточка на груди.
А. Гамов:
- И Владимир не случайно сегодня у нас в гостях. Почему? Потому что вчера было 29 октября - День рождения комсомола. Обычно, так уж заведено, День рождения Всесоюзного Ленинского коммунистического союза молодежи мы отмечали два-три дня, а то и неделю. Но у нас есть такая традиция, Владимир, вы, наверно, в курсе, что все «Партийные среды» мы начинаем со звукового эпиграфа. И сейчас Генеральный секретарь ЦК Компартии России товарищ Геннадий Андреевич Зюганов. Слушаем.
Геннадий Зюганов
председатель ЦК Компартии России, депутат Госдумы
- Сегодня мы открываем свой 10-й пленум в условиях, когда только что завершился БРИКС. Это встреча руководителей 36 государств, где наш президент Владимир Владимирович Путин провел 22 встречи. Принята историческая, на мой взгляд, декларация о взаимодействии всех добрых сил мира во имя сообщества единой судьбы, человечества на основе справедливости, суверенитета и современной науки и техники. Я считаю, что эта декларация сегодня открывает новый мир, когда выстраивается конструкция в противовес той агрессивной американской политике, когда англосаксы вместе со своими натовскими сателлитами объявили войну русскому миру. Миру, который за тысячу лет создал удивительную цивилизацию, собрав под свои знамена более ста девяносто народов и народностей, не порушив ни одного языка, ни одной веры, ни одной культуры, ни одной традиции. Миру, который подарил трижды победы над самыми злобными силами, прикрыв Европу и от нашествия Наполеона, и гитлеровцев. Миру, который открыл космическую эру и создал удивительную науку, классную литературу и музыку. Мы устояли и продолжим свой победный путь, потому что это праведное дело, за которое сражался Великий Октябрь, Красная армия – армия, победившая самое большое зло, которым является на свете фашизм.
А. Гамов:
- Это было выступление товарища Геннадия Андреевича Зюганова, первого секретаря ЦК Компартии России на 10-м пленуме Компартии, который прошел в санатории «Снегири». Это загородный ведомственный санаторий. И там был совершенно аншлаговый пленум. И Владимир участвовал в этом мероприятии. Поэтому первое впечатление, чем этот пленум отличался от всех предыдущих, на которых вы присутствовали?
В. Исаков:
- Каждый пленум имеет свою специфику. И, конечно, несет в себе глубокую смысловую нагрузку. Я могу сказать, что пленум, который прошел, он был, естественно, после таких важных для нашей страны больших событий. Это, как Геннадий Андреевич отметил, прошедший саммит БРИКС. На нашем пленуме я стал замечать, что все больше людей - военнослужащих, бойцов СВО, ветеранов, и наш пленум, как раз это не вошло в видео, Геннадий Андреевич еще предложил почтить минутой молчания память наших красных комиссаров - ребят, кто с 2022 года, с начала специальной военной операции, погиб за наше правое дело, за нашу Родину. К сожалению, у нас уже их набралось 102 человека, это молодые комсомольцы и уже есть и опытные коммунисты. Я просто помню первый пленум после начала СВО, их было всего шесть человек.
А. Гамов:
- Погибших.
В. Исаков:
- Да, погибших. Сейчас уже 102 человека. Многие наши сейчас ребята на фронтах, мы за ними внимательно следим, переживаем. И вы знаете, что, наверное, общего. Вы спросили меня, чем отличается. А я хочу сказать, что стало общего. Каждый пленум все равно красной нитью тема нашей борьбы с фашизмом, борьбы с этой бандеровщиной, она практически присутствует каждый пленум. Но этот пленум как раз и был посвящен, тема была как раз - борьба с фашизмом на современном этапе.
А. Гамов:
- Я знаю, Владимир, что вы просто были знакомы со многими ребятами, которые пали смертью храбрых, с комсомольцами, с коммунистами. Мы всю передачу не сможем посвятить, но хотя бы о некоторых ребятах, пожалуйста, расскажите, с которым вы были очень близко, по-товарищески знакомы?
В. Исаков:
- К сожалению, в этих рядах погибших есть Александр Череменов. Это наш первый секретарь Севастопольского горкома комсомола. Ушел он добровольцем. И, конечно, это огромная утрата. Героический погиб, прикрывая отход наших частей, принял, можно сказать, огонь на себя. Одна из улиц в Севастополе носит его имя, школа. Очень близко мы общались, и даже когда Саша ушел на фронт, мы поддерживали связь. Всегда сохранял он чувство оптимизма, даже в такие тяжелые достаточно минуты. Человек, который проходит, можно сказать, по тонкому льду, что смерть рядом, он всегда говорил: мы победим. Он говорит: мы победим. Здесь я еще раз больше убедился, кто нам противостоит. Эта зараза, эта чума, он говорит, здесь просто это сразу очевидно, это все видно. Показывал учебники украинские, где про… Ну, это ужас, это даже говорить не хочется. То, что там они писали, это настолько отвратительно, омерзительно, этот прекрасный эфир даже этого не заслуживает. В общем, к сожалению, Александра не стало. И товарищ, который видел, как он уходил из жизни, сражаясь, он после этого вступил в ряды партии. Позывной его был «Кок», к сожалению, он тоже погиб через год.
А. Гамов:
- Да, это, конечно, ужасно.
В. Исаков:
- Еще одна, кстати, судьба, тоже еще одна судьба – Дмитрий Ежов, к сожалению, совсем недавно пришла печальная новость о его смерти. Человек был мобилизован, но прекрасно себя проявил на фронте, был тяжело ранен. Прошел курс реабилитации. Он говорит: чувствую, что нужно возвращаться. Характер его травмы позволял ему остаться. Он отучился на офицера и уже в качестве младшего лейтенанта возглавил взвод и вернулся туда. К сожалению, при штурме поселка Желанное получил смертельное ранение. Но даже когда он был здесь, он участвовал в отправке гуманитарных конвоев. Такое ощущение, что человек всю свою жизнь посвятил этой борьбе. Мы уже перевалились за отметку 130 гуманитарных конвоев. Мы это дело начали еще с 2014 года. И многие как раз наши партийцы, которые участвуют в этой отправке гумконвоев, после этого, люди уже не могут просто мыслить так по-граждански, жить такой спокойной жизнью. Многие как раз уходят на фронт. Для нас это святой долг. Мы, кстати, и не забываем. Тут понятно, это СВО, да, но мы не забываем наших товарищей, в том числе, и с Украины, кто с 2014 года погиб. У нас есть и такие. Орденом комсомольской доблести, нашим сегодняшним орденом, награжден, допустим, одессит Вадим Папура, он был членом Ленинского комсомола Украины, он был одним из защитников Дома профсоюзов. Дом был подожжен, вы знаете, загорелся, он выпрыгнул. Его просто насмерть забили эти фашистские подонки, которые тогда с Запада туда приехали. Мы этих ребят никогда не забудем.
Есть судьбы и живые очень сложные. Мой товарищ, коллега, первый секретарь комсомола Украины Михаил Кононович, он сейчас под домашним арестом в Киеве находится. Заблокированы счета, одежду всю им сожгли, квартиру просто испоганили. На работу вообще устроиться невозможно, даже на мизерную зарплату. Надели браслеты, никуда вообще не выйти, постоянно нацисты перед окнами угрожают. Мы, конечно, очень сильно за ребят переживаем. В этой квартире вместе с ним его брат-антифашист Александр находится. Просто откровенно сфабрикованное дело. Хотя они этнические белорусы. Но их там во всех смертных грехах, естественно, обвинили.
А. Гамов:
- Похоже, что это был самый эмоциональный пленум. И он такой, в общем-то, довольно массовый отклик получил, даже в передаче у Владимира Соловьева рассказывали о том, что там был такой эмоциональный момент, когда портреты всех погибших на экран...
В. Исаков:
- Все сто два человека, да.
А. Гамов:
- Вывели на экран, и это было просто здорово. Так что спасибо Геннадию Андреевичу, спасибо вашему политбюро, что так отнеслись.
Е. Афонина:
- Хочется сказать, что те, кто отдают жизнь за нашу страну, за нашу свободу, за свободу тех, кто поддерживает наши идеи, весь русский мир, это, конечно, те люди, которые достойны вечной памяти и, безусловно, поддержки семей. Я думаю, что вы тоже не оставляете ни детей, ни матерей, ни жен тех ребят, которые погибли. Будем надеяться, что погибших будет меньше.
А. Гамов:
- Владимир, все-таки, как я уже в начале передачи сказал, мы обычно несколько дней с вами отмечаем День рождения комсомола. Дата не круглая - 106-я годовщина создания комсомола. Как отметили комсомольцы со старшими товарищами, с коммунистами, этот праздничный день? И как собираетесь продолжить, скажем так, сегодня?
В. Исаков:
- Дата не круглая, но и срок немалый, поэтому с каждым годом торжество набирает все большие обороты. Вы абсолютно правы, мы не привязываемся к конкретной дате 29 октября. Допустим, до этого, в воскресенье буквально, у нас прошел в Колонном зале Дома Союзов большой концерт «Комсомол. Донбасс. Победа». Мы там не только вспомнили прекрасные комсомольские песни, но и, конечно, вспомнили и наших героев, и были современные песни о нашем непобедимом русском духе. Буквально вчера у нас прошло возложение, мы пришли к человеку, кому комсомол обязан. Комсомол – это детище, надо говорить честно, откровенно, Коммунистической партии. И поэтому, конечно, каждый год мы приходим к Владимиру Ильичу Ленину сказать ему еще раз огромное спасибо. Провели возложение, там же брифинг прямо на открытом воздухе. Сегодня у нас во Дворце пионеров… Я еще не был, но сказали, что сделали там прекрасный ремонт, замечательная возможность детишкам там теперь заниматься творчеством. Там сегодня будет еще один большой праздничный вечер. Ну и, конечно, мы не ограничиваемся одной Москвой. По всей стране, я уверен, на очень высоком творческом, содержательном уровне пройдут мероприятия. Потому что комсомол - такая интересная, уникальная организация в том, во-первых, нет людей, кто о нем плохо отзывается. Я практически таких не встречал.
А. Гамов:
- А ты была в комсомоле, Лена?
Е. Афонина:
- Конечно.
В. Исаков:
- Я таких людей практически не встречал. За исключением совсем махровых либералов.
А. Гамов:
- И те, кто не был в комсомоле, могут наехать на нас.
Е. Афонина:
- Те, кого не приняли, затаили обиду.
В. Исаков:
- Я хочу сказать, что это организация без возраста. Как в песне - «Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым». Он объединяет людей. У нас был концерт, сидят уже почтенные такие люди, прошедшие серьезную советскую комсомольскую школу У нас в организацию принимают по уставу с 14 лет. Приходят молодые наши студенты, ребята. Я вижу, смотрит взрослый человек - у молодого человека значок комсомольский, и у него глаза загораются. А я понимаю - почему. Он видит, что это дело живет, что оно продолжает жить.
Е. Афонина:
- А почему, за счет чего? Потому что мы понимаем, что есть определенные изменения во времени, в политике, во взглядах, в подходах, в первую очередь, молодежи к тому, что происходит. Что по-прежнему сейчас является такой движущей силой, для того чтобы молодые люди поддерживали именно движение?
В. Исаков:
- Постараюсь объяснить просто. У комсомольской организации есть мощные идеологический фундамент. Когда у организации есть идеология, ее можно хоть 150 раз запретить, объявить вне закона, ликвидировать, но она все равно будет жить в сердцах, все равно найдутся люди, сторонники, активисты, которые будут к ней стремиться. Левые идеи всегда популярны в принципе среди молодежи, это не только у нас в России, но это общемировая на самом деле тенденция. Опять же, возвращаюсь к СВО, потому что сильно переживаю за наших ребят. Нет, допустим, сейчас Советского Союза, но ведь воюют наши бойцы с шевронами СССР, ведь поднимают знамена победы на освобожденных территориях, и это молодые люди делают. Или недавно трогательные кадры. К сожалению, не знаю, что это был за поселок небольшой, там, как всегда, бандеровщина памятник Ленину разворотила. И наши ребята, смотрю, его на тросах поднимают. Я думаю, что они не коммунисты и не комсомольцы, но где-то внутри они понимают: это наша история, к ней надо относиться уважительно. Вы знаете, у нашего человека это все равно есть. Потому что в идее коммунизма очень сильный такой гуманный стержень есть. Молодое сердце, оно всегда стремится к правде, и, я думаю, люди доходят все равно до этого, что неравнодушными к таким идеям остаются. Геннадий Андреевич, кстати (возвращаясь к нашему пленуму), его основной посыл и основной такой тезис, он уже в конце прозвучал, он говорит: конечно, все мы хотим победы, и все мы ее приближаем, но чтобы она пришла быстрее, чтобы мы уже до конца добили эту неонацистскую гадину, нам сейчас крайне требуется левый поворот в стране и возрождение социалистической Родины. Он не имел в виду, что сейчас Россия станет СССР, не это понимается. Это говорится о духе, о принципах, об убеждениях. Я думаю, что Геннадий Андреевич такой большой посыл вкладывал в нашу победу, которая обязательно придет, в которой мы не сомневаемся.
А. Гамов:
- Знаете, у меня еще такой вопрос возникает. Я застал живыми и Тяжельникова, и Мишина, наших первых секретарей ЦК ВЛКСМ. У них была мечта не то что возродить комсомол, а как-то объединить молодежь на основе каких-то новых критериев, новых символов. Почему, на ваш взгляд, это не получается, почему все-таки у нас все равно у коммунистов свое движение, у правых сил, допустим, свое молодежное и т.д.? Почему мы никак не объединимся?
В. Исаков:
- Ну, если мы углубимся в современную молодежную политику России конца 2000-х, помните, было движение «Наши», допустим? Крупное движение, очень оно хорошо финансировалось.
А. Гамов:
- Бодрое такое.
В. Исаков:
- Да. Центр Москвы весь закрывали.
Е. Афонина:
- Мы не будем напоминать о том, что делали некоторые из этого движения в 2022 году.
В. Исаков:
- Потом были еще и местные, было движение «Сталь», их ведь было очень много. Но на чем они строились, какие руководители туда приходили? Все-таки, наверное, превалировал какой-то личный интерес. То есть молодежь воспринимала движение с точки зрения какого-то социального лифта – вот буду в этом движении, мне это поможет на карьерном пути, политиком стать, чиновником, в органы исполнительной власти попасть.
Е. Афонина:
- Ну, это тоже, наверное, неплохо.
В. Исаков:
- Но когда люди собираются на каком-то таком индивидуальном подходе, то коллектив-то все равно из-за этого в дальнейшем страдает, общей какой-то идеи нет. Ну, недостаточно просто сказать: давайте мы соберемся, мы все патриоты. Может быть, оно так и будет, что все, кто соберется, они будут патриотами. Но когда нет проработанной четкой теории… А у нас-то ей более 100 лет, мы не отказались, нам предлагали: будьте более современные, откажитесь вы от Маркса, от Ленина, что вы с этой философией носитесь.
А. Гамов:
- А вы их зовете на свои съезды, на свои пленумы, на свои праздники?
В. Исаков:
- Мы регулярно участвуем во всех наших всероссийских форумах, самый большой «Территория смыслов». Наша делегация комсомола на политической смене (ну, она сейчас не политическая называется, сейчас ее расширили)…
А. Гамов:
- В «Сириусе» бываете?
В. Исаков:
- Да, мы на фестивалях, на форумах постоянно. Я могу сказать, что у нас нет какой-то агрессии, какой-то враждебности, мы стараемся четко, аргументировано доказывать свою позицию. За нами огромная история, и мы это, конечно, чувствуем. Наша организация, кстати, даже на международном уровне, комсомол именно, она входит в Генеральный совет Всемирной федерации демократической молодежи. А там всего 30 стран. Это серьезный уровень.
Е. Афонина:
- Вы знаете, наверное, для той возрастной категории, о которой мы в первую очередь говорим, и на чем, собственно, их подлавливают, так скажем, деструктивные силы, это желание справедливости, чувство справедливости, оно обострено в этом возрасте. И именно поэтому и пытаются это чувство справедливости использовать порой в определенных корыстных целях, вплоть до того, чтобы расшатывать страну, выводить молодых людей на несанкционированные митинги и т.д. Сейчас, когда мы говорим о чувстве справедливости, какое оно? Вы же общаетесь с этими ребятами, и с теми, кто, может быть, вас не поддерживает, и вы понимаете, что с ними надо говорить, и с теми, кто сейчас входит в Ленинский коммунистический союз молодежи. Вот что сейчас для современной молодежи означает чувство справедливости, в чем оно выражается?
В. Исаков:
- Главный пробел, который у нас, к сожалению, до сих пор не решен, и почему он так иногда сбивает, как вы правильно сказали, молодых людей с такого конструктивного пути, и почему у них каша в голове. К сожалению, очень часто, с точки зрения особенно молодежи, мы используем двойные стандарты. Это очень неправильно. У нас вроде есть уроки, разговоры о важном, мы много говорим сейчас о патриотизме, о патриотическом воспитании. У нас в Государственной Думе целая комиссия по этому направлению, рабочих групп столько много, президент об этом постоянно практически говорит, если он говорит о молодежи. Вот я сегодня включаю молодежный канал, и там хит-парад, песни. Приведу цитаты песен. Первая – «Улетим в Дубай, забудем обо всем». Вторая идет – «Если у твоего парня нет «Феррари», он нищеброд». Третья песня – «Качаем нефть и тратим бабки без конца». Вот с таким подходом… Я представляю молодого человека. Ему в школе рассказали о героях СВО, рассказали о нашей великой, богатой истории, о патриотизме. Он приходит домой, включает телевизор, а там ценности-то совершенно другие.
Е. Афонина:
- Владимир Павлович, вы выступили в Государственной Думе с вопросом двойных стандартов на примере той же музыки, которая сопровождает подрастающее поколение. Как дальше развивались события? Хотелось бы узнать, что ответили вам законотворцы.
А. Гамов:
- Вас не захлопали?
В. Исаков:
- Нет. У нас произошла дискуссия. По этому вопросу на самом деле разногласий практически нет, многие это понимают.
Е. Афонина:
- Возвращаясь к вопросу справедливости у подрастающего поколения и понимания, что такое справедливость для них.
В. Исаков:
- Я привел пример из музыки. На самом деле примеров можно много привести. Я до сих пор не понимаю, как можно говорить о патриотическом воспитании, о справедливости, о правде, если у нас до сих пор Ельцин-центр находится. Простите меня за резкую оценку, но кто там был и видел, что там демонстрируется, когда просто страну…
А. Гамов:
- У нас радио бесцензурное, так что можно…
В. Исаков:
- Когда страну просто называют, что она была до 1991 года убогая. Так фактически и говорится, народ не способен ни на что великое, и вот после 1991 года у нас что-то стало получаться. Хотя не мы придумали это выражение – лихие 90-е. Не мы дали оценку тем событиям. Сейчас сериал будет «Лихие 90-е» и внизу такая подпись – «Главная трагедия страны». Не знаю, как фильм, но с такой оценкой в принципе можно согласиться.
Е. Афонина:
- Владимир Павлович, тогда у меня вопрос возникает. Вы сейчас заговорили об этом, так сказать, культурном поле. Знаете, даже у человека, который хоть мало-мальски имеет представление о том, что происходило во время Советского Союза, вызывает не то что недоумение, а уже какое-то такое очень сильное раздражение. Те сериалы, в которых используются или персонажи советского времени, звезды какие-то, или, например, какой-нибудь замечательный хор советского периода, в котором вдруг неожиданно проявляются элементы педофилии, потому что руководитель хора неожиданно имеет отношения с несовершеннолетней девочкой. Где обязательно какая-то страшная цензура всех угнетает, начиная от Ободзинского и заканчивая тем же мальчиком из хора. Таких сериалов масса, они плодятся и продолжают плодиться, как грибы после дождя. Но это же в принципе клевета. Или нет?
А. Гамов:
- А мне кажется, что в последнее время и на радио, и на телевидении, и в кинематографе все-таки больше уже стало такого ностальгического материала, где о нашем прошлом говорят все-таки с бОльшим уважением, нежели это было 10 лет назад.
Е. Афонина:
- Вы согласны?
В. Исаков:
- Иногда бывает такая псевдопатриотическая оболочка. Сейчас же много фильмов о войне. Посмотрите, вроде бы фильм о войне, бывают даже красивые съемки, уже научились, будем говорить честно, наши ведущие актеры там играют. Но все равно где-то да проскочит: злой НКВДшник, заградотряд какой-то, Сталин, который чуть ли не желает, наоборот, чтобы только не победили. Все равно откуда-то это берется. Много фильмов о космосе. Но все равно находится какой-то КГБшник, который как-то мешает.
Е. Афонина:
- А уж про творческих людей вообще…
В. Исаков:
- Возьмем тему советского спорта. Сколько этих фильмов вышло – и «Движение вверх» о наших баскетболистах, и «Легенда № 17» о Харламове.
А. Гамов:
- Но в целом они позитивные, согласитесь.
Е. Афонина:
- Знаете, там закладочка есть.
В. Исаков:
- Да. Вот «Движение вверх». Чуть ли не сами они собрались там, сами решили победить: нас тут гнобят, а мы сами сейчас соберемся и этих американцев проклятых наконец-то обыграем.
А. Гамов:
- Нет, я тоже советский человек, но я думаю, что идеализировать на 100 процентов нельзя.
В. Исаков:
- А никто не говорит про идеализацию. Просто я считаю так. Если вы показываете фильм о подвиге и о героях, то показывайте подвиг и героев. Не надо спекулировать. Вы заманиваете зрителей на что? Вот красивая афиша – «Сталинград». Что я там должен увидеть? Сталинградскую битву. Легендарная битва, которая, наверное, считается одной из самых грандиозных битв в истории человечества. Больше 100 тысяч пленных немцев, павшая 6-я армия фельдмаршала Паулюса, подвиг солдат, дом Павлова. Я этого жду, когда иду на «Сталинград». А что я там вижу? Бытовуху, когда мужики решают, кого девочка будет больше любить. Извините, я на другое шел. Я иду на «Зою Космодемьянскую» и хочу увидеть подвиг Зои Космодемьянской, Героя Советского Союза. Что я вижу? Девочка там мечтает о трамвайчике, о булочке, как все будет хорошо.
А. Гамов:
- Я думаю, кинематографисты или писатели, они просто оторвались от жизни либо отстали. Я считаю, что если наше прошлое будет так пачкаться или мазаться только черными красками, народ это не поймет. Я имею в виду не только старшее поколение, но даже молодежь не будет смотреть.
Е. Афонина:
- Александр Петрович, вот Владимир Павлович как раз и говорит про это раздвоение, когда молодежь видит одно, говорят другое, а получается третье. И в итоге мы получаем как раз тех ребят, которые говорят: извините, а мы этой стране ничего не должны. И стройными рядами утекают из России.
В. Исаков:
- Я вел к вашему вопросу, я его внимательно слушал, про справедливость. Когда получается такая вилка, двойные стандарты, в школе говорят одно… Да и телевизор сейчас молодежь не смотрит, у них мессенджеры. Откуда они получают информацию? Мессенджеры, соцсети.
А. Гамов:
- А вы, кстати, это учитываете? Я вот смотрю чат Геннадия Андреевича, такой, в общем-то, полновесный.
В. Исаков:
- Мне, честно говоря, это не нравится, я люблю живое общение, но в силу работы я должен быть и в Telegram, и ВКонтакте.
А. Гамов:
- Владимир, а вот чем объяснить – года два назад еще невозможно было представить, что практически о каждом шаге Геннадия Андреевича Зюганова центральные телевизионные каналы сообщают. Вот очередной конвой, вот его участие в возложении венков к Могиле Неизвестного солдата, вот его брифинг, вот его выступление в Госдуме, вот ему присваивают звание Героя Труда Российской Федерации. Чем это объяснить, как вы считаете?
В. Исаков:
- Я считаю, что вообще к Геннадию Андреевичу приковано внимание, я не могу сказать, что это вот за последний прямо год так было. Я считаю, что Геннадий Андреевич очень четко, ясно и максимально в доступной форме выразил позицию как раз то, о чем мы говорим – по всем актуальным жизненным вопросам. У нас не принято вот это шептание из угла. Если мы критикуем, то предлагаем.
А. Гамов:
- Чего он, кстати, сказал после вашего выступления сегодня в Госдуме? Он что-то сказал вам? Похвалил, поругал?
В. Исаков:
- Мы оценки подводим в конце рабочего дня, а он еще не закончился.
Е. Афонина:
- Понятно. Как в школе, все правильно.
В. Исаков:
- Конечно, я думаю, что привлекает то, что Геннадий Андреевич, на мой взгляд, дает очень четкую оценку сегодняшних событий, в том числе, хода специальной военной операции. Его порой вначале за это критиковали, он был достаточно резок, но жизнь-то доказала, что тогда казались резкими оценки, но сейчас они абсолютно не резкие. Он был абсолютно прав, когда давал оценки.
А. Гамов:
- Он и сейчас бывает довольно резковат.
В. Исаков:
- Горячее время.
Е. Афонина:
- Вы сказали – критикуя, предлагай. А вот что предлагаете вы? Что еще, по вашему мнению, необходимо сделать для того, чтобы молодежная политика в нашей стране перестала быть для некоторых терра инкогнито. Я просто вспоминаю, как депутаты в свое время принимали законопроекты, связанные с индустрией интернета, технологиями и прочими, и сразу было понятно, что люди мало понимают, о чем там идет речь. Но принимать законы надо. И теперь я хочу обратиться к вам, к человеку, который прекрасно понимает, что нужно делать, и коммунистическая партия прекрасно понимает, что нужно делать в нынешних условиях, для того, чтобы эта ситуация изменилась так, как необходимо стране? Это будущее нашей страны.
А. Гамов:
- Вот Владимир Исаков изобрел хоть один законопроект? Касающийся совершенствования молодежной политики в стране?
В. Исаков:
- Я являюсь соавтором внесения поправок в наш закон о молодежи. Но тут вопрос-то в другом. Вопрос состоит в том, что нужно. Потому что, вы знаете, я думал, что, когда примем закон о молодежи, что он станет своего рода панацеей. Честно говоря, он такой панацеей не стал. Вот сейчас он дорабатывается, уточняется, но еще важно, чтобы любой законопроект, он может быть хорош на бумаге – может быть все правильно, грамотно написано, но с точки зрения его практической реализации… тут начинаются проблемы. Я был соавтором законопроекта про вейпы – я считаю это сущей гадостью… ну, на деле все равно нашли возможность продавать несовершеннолетним эту дрянь.
А. Гамов:
- А вы знаете, что некоторые коммунисты у вас курят?
В. Исаков:
- Да, знаю. Но не вейпы…
А. Гамов:
- А вы боретесь с этим?
Я знаю, что Владимир 10 дней пробыл в братском государстве, да, в Китае?
В. Исаков:
- Так точно, так сейчас и надо говорить. А как же по-другому?
А. Гамов:
- Товарищ Зюганов тоже нас учит этому. На китайский язык многие труды Геннадия Андреевича переведены. Вы их читали на китайском?
В. Исаков:
- На китайском нет, а вот на русском, конечно, прочитал.
А. Гамов:
- Ну, на русском и я тоже читал. Скажите, все-таки 10 дней в Китайской народной республике вы окунулись в прошлое, в настоящее, в будущее? Что такое Китай сегодня? И вот если вспомнить саммит БРИКС, что нам даст такое тесное сотрудничество с Китаем и с китайцами?
В. Исаков:
- Вы очень грамотно и правильно задали вопрос. Потому что, когда вы приезжаете в Китай, вы действительно окунаетесь и в прошлое, и в настоящее, и в будущее. Причем, можно посетить одну провинцию и получить такую невероятную гамму впечатлений и эмоций! Потому что это страна с 5-тысячелетней историей…
А. Гамов:
- Это правда, что вы на родине товарища Си побывали?
В. Исаков:
- Да. Это город Сиань, провинция Шэньси.
А. Гамов:
- Это вас товарищ Зю послал туда?
В. Исаков:
- Программа была составлена Китайской коммунистической партией. Более того, это не просто малая родина, мы были в деревне Лянцзяхэ – это деревня, где свой партийный путь начинал товарищ Си. Он семь лет проработал там секретарем деревенской парторганизации.
А. Гамов:
- Там музей есть?
В. Исаков:
- Там очень хороший музей. Там прекрасно подобраны фотографии, где он молодой, в очень тяжелых условиях там находился…
А. Гамов:
- Вот, кстати, когда мы отмечали 80-летие Геннадия Андреевича Зюганова, была блестящая совершенно выставка в Госдуме. И мне интересно – куда все эти экспонаты подевались? И почему на родине Генерального секретаря ЦК Компартии России до сих пор нет музея? Почему дом, где родился Геннадий Андреевич, там по-прежнему голые стены? Вот почему молодежь не сделает это своим делом?
В. Исаков:
- Думаю, что вы сами прекрасно знаете Геннадия Андреевича и сами знаете ответ. Геннадий Андреевич очень скромный человек и в быту, и в жизни, и в общении. Многие вещи, которые были на этой выставке, которая вам очень понравилась, это были личные вещи Геннадия Андреевича. Но я могу пригласить на фракцию КПРФ, там как раз многие труды Геннадия Андреевича представлены. Там можно с этим ознакомиться. Кстати, там сейчас еще дополнительная у нас выставка – 120 лет Николаю Островскому. У нас всегда так совмещено. Геннадий Андреевич в этом смысле человек очень скромный…
А. Гамов:
- Геннадий Андреевич, вот почему вы запрещаете Исакову, Гамову, Афониной создавать музей Зюганова на родине?
Е. Афонина:
- Ну, давайте начнем. Только сначала про Китай поговорим и начнем музей создавать.
Ну, потому что тема, которая очень многих волнует…
В. Исаков:
- Кстати, что поразило в музее у товарища Си Цзиньпиня – там его стенд такой «Любимые работы». И я был поражен. Ну, я не удивлен, что там работы Ленина, но там «Как закалялась сталь» Островского, там Чернышевский «Что делать». Потом, кстати. На саммите БРИКС он вспомнил это произведение и он сравнил героев этого произведения с участниками БРИКС как раз.
А. Гамов:
- Кстати, вопрос – а что за визит в Китай был? Это была поездка КПРФ? Это был визит согласован с ЦК КПК или туристическая путевка? И почему 10 дней? И кто это финансировал? И в юанях или в рублях?
В. Исаков:
- Говорю по пунктам. Это делегация исключительно КПРФ. Причем, состав делегации в этот раз был очень молодой. Ездим мы согласно нашему меморандуму, который мы подписали, на пять лет, который лично Геннадий Андреевич подписывал в Китае, когда еще приезжал туда. И согласно этому меморандуму, мы обмениваемся нашими партийными делегациями.
Е. Афонина:
- То есть, они тоже приезжают к нам?
В. Исаков:
- Да, они тоже сюда приезжают. И где-то наши делегации раз в полгода посещают. Ну, была пандемия – тогда не ездили, а сейчас возобновили, после пандемии это уже вторая поездка нашей делегации КПРФ. Причем, как едем мы, представители Центрального комитета, секретари, допустим, так едут и наши молодые товарищи из разных регионов.
А. Гамов:
- А кроме внуков Геннадия Андреевича Зюганова, китайский язык кто-нибудь в компартии учит? Например, Владимир Владимирович Путин говорил, что у него дети по-китайски разговаривают.
Е. Афонина:
- Насколько я помню, сын Александра Григорьевича Лукашенко тоже говорит…
В. Исаков:
- Несколько человек из партии, и не только из партии, кто учит китайский язык. По-моему, он сейчас очень популярен. У меня дочка ходит на иностранный язык, пока это только английский, но там, смотрю, уже прямо отдельный такой кабинет китайского языка – и детей очень много. И очень много приезжает сюда китайских товарищей, носителей языка именно с точки зрения преподавательской деятельности. Я знаю, что у них очень сейчас большой поток.
Е. Афонина:
- А как сейчас воспринимают происходящее в нашей стране то, что приходится преодолевать нашей стране? То есть, через что мы проходим? Со стороны, наверное, это как-то иначе? Вот что говорят?
В. Исаков:
- Да не только частных. Я был поражен. Наша делегация встречалась с заведующим международным отделом ЦК КПК. Для понимания – это уровень министра, да. Он открыто сказал – мы Россию воспринимаем не просто как торгового партнера, не просто как центр туризма, мы с вами дружим на идеологической основе. Они в нас видят не просто страну-соседа, а максимально близких союзников, которые мыслят где-то одинаково. И я опять же удивился, потому что протокольные встречи, достаточно общие вещи там говорят, но он однозначно сказал – Соединенные Штаты Америки сейчас главная деструктивная сила в мире, однозначно.
А. Гамов:
- Геннадий Андреевич нам по праздникам анекдоты рассказывал. Я не скрою, некоторые анекдоты мне забраковали… но один я специально не читал. Короче.
Пришли комсомольцы к Ленину: «Товарищ Ленин, помните, вы нам завещали учиться, учиться и учиться?» Ленин: «Вы что, ребята, с ума сошли? Я просто ручку расписывал».
В. Исаков:
- Я смеяться не буду.
Е. Афонина:
- Нет, ну в честь праздника можно.
А. Гамов:
- Вы можете сейчас поздравить всех комсомольцев, молодежь… да, у нас должна прозвучать песня, а вы можете произнести какое-то приветствие.
В. Исаков:
- От всей души я хочу поздравить комсомольцев всех поколений со 106-й годовщиной легендарного Ленинского комсомола. Хочу сказать огромное спасибо ветеранам комсомола, что не предали своих принципов, не предали своих убеждений и остались верны тем светлым идеалам, которые были в вашей молодости. Ну а сегодняшним молодым комсомольцам я говорю огромное спасибо за то, что они выбрали этот путь, а этот путь очень тяжелый, и особенно сегодня, когда коммунистическая партия не у власти, я знаю, что ребята многим жертвуют. Но они выбрали этот путь, я ребятами очень горжусь и, как говорится, хорошо и очень важно, когда у вас есть великая и богатая история, но, наверное, еще важнее, когда у вас есть великая цель. А наша цель – социализм. С днем рождения, Ленинский комсомол!
Е. Афонина:
- Спасибо. Итак, напомню, что в течение этого часа с нами был первый секретарь ЦК ЛКСМ, депутат Госдумы Владимир Исаков, а в студии также были политический обозреватель «Комсомольской правды» Александр Гамов и я, Елена Афонина.